思南讀書會 來源：上海作家 2016/9/19
9月17日下午兩點(diǎn)，任軍鋒、邱立波兩位國際關(guān)系專家作客第140期思南讀書會，為讀者們解讀《白宮歲月：基辛格回憶錄》，帶領(lǐng)讀者們領(lǐng)略具有學(xué)者風(fēng)范的外交家基辛格的智慧與遠(yuǎn)見。著名節(jié)目主持人駱新主持了本場讀書會
時過境遷，《白宮歲月：基辛格回憶錄》過氣了嗎？
《白宮歲月：基辛格回憶錄》創(chuàng)作于1979年，據(jù)此駱新提問兩位專家：“有人說時過境遷很多事情都在發(fā)生變化，各位覺得1979年的書有沒有可能過時和過氣？”
邱立波認(rèn)為這與基辛格工作有關(guān)，他一直強(qiáng)調(diào)中美接觸之初的重大問題，無論從學(xué)術(shù)還是從政治思考的角度來講，這本書都具有特別的價(jià)值。任軍鋒表示基辛格是二十世紀(jì)后半葉至今對于中國有特殊意義的人物，不僅因?yàn)樗麉⑴c了重大事件，他與中國幾代領(lǐng)導(dǎo)人都有密切的接觸，他看著中國強(qiáng)大起來，中國外交思維在國際政治里有地位，基辛格在其中發(fā)揮了重要作用，他對中國的意義其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對美國的意義。同時他還是受過嚴(yán)密學(xué)術(shù)訓(xùn)練的學(xué)者，他通過參與這些重大事件對國際秩序理論、國際關(guān)系有系統(tǒng)的反思。《白宮歲月：基辛格回憶錄》把具體的歷史事件和一般的政治理論結(jié)合，講到一個事件對人物性格的影響，對人物性格和這個世界勾連，世界背后整個大的脈絡(luò)和框架都有深刻的反思。思想性與可讀性兼?zhèn)湟彩亲g文出版社出版此書的意義所在。
基辛格是理想主義者還是現(xiàn)實(shí)主義者？
在讀書會現(xiàn)場，駱新提出了一個有趣的問題，“究竟基辛格是理想主義者還是現(xiàn)實(shí)主義者？”
邱立波說這個問題在國際關(guān)系研究界一直有爭論，有人從國際關(guān)系角度、理論角度認(rèn)為基辛格是一個現(xiàn)實(shí)主義者，而從世界政治角度來講，基辛格有一個理想世界政治場景，他對世界秩序有一個模型和架構(gòu)。他系統(tǒng)闡述美利堅(jiān)外交原則時所提到的：美國一方面要注意到自己作為新興的清教國家，應(yīng)該成為世界政治的重要的架構(gòu)性原則。另外一方面注意到從歷史角度來講所有文明大國都比美國歷史長，政治經(jīng)驗(yàn)比美國豐富多，美國把自己理想付諸于的實(shí)施的時候一定要注意世界上已有的文明體和政治梯隊(duì)對美國的制約。
任軍鋒則認(rèn)為傳統(tǒng)的價(jià)值觀念、思維方式把理想主義和現(xiàn)實(shí)主義分開了，真正的大政治家都是現(xiàn)實(shí)主義者同時又是理想主義者，是一體兩面的?；粮窬褪侨绱?，他為美國服務(wù)，美國作為頭號強(qiáng)國為自己權(quán)利和國家利益謀劃，同時有強(qiáng)國的責(zé)任，要建立一個新秩序要承擔(dān)更多的責(zé)任。我們要把思維方式扭轉(zhuǎn)過來，理想主義和現(xiàn)實(shí)主義二元思維要克服。
中美建交牽扯世界格局變化
談到基辛格，不能不提到上世紀(jì)70年代尼克松訪華，基辛格作為特使在中美關(guān)系正?；?dāng)中扮演了重要的角色，這也是讀者們非常感興趣的問題，對此兩位專家也進(jìn)行了精心的解讀。
任軍鋒認(rèn)為70年代中美建交重新締造了中美蘇三角外交軍事平衡，三角平衡建立對美國是一種改變，對中國、蘇聯(lián)也是一種改變，中美建交不僅牽連中美雙方，而且牽扯世界格局的變化。
邱立波補(bǔ)充道這一代的領(lǐng)導(dǎo)人、外交家把原來在歐洲范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)的各種權(quán)力要素之間的平衡，和而不同在世界范圍之內(nèi)實(shí)現(xiàn)了。中國以前接受的世界其實(shí)是單向的世界，是朝貢世界。而美國地理上和中國根本不接壤，但是實(shí)際上構(gòu)成了中國外交內(nèi)政的要素，這在中國歷史上是第一次。美國的思維也是單向的，希望全世界都是清教徒的世界。平衡世界對美國是一個新事物，對中國也是新事物。
任軍鋒覺得基辛格有很強(qiáng)的歷史感的，他對中國很動感情，從書中可以看出中美建交對他個人的觸動，棋逢對手，他可以找到真正的可以談得來的對手。譬如他講到美國國務(wù)院里面的技術(shù)官僚經(jīng)常局限于中美建交，中國首先會咬住臺灣問題不放這一問題。而他在接觸中發(fā)現(xiàn)中國第一代領(lǐng)導(dǎo)人談到中美問題，更看重世界格局，相比之下臺灣問題就是一個小問題。他總覺得毛澤東、周恩來背后有幾千年的中國歷史背景，有很大的政治眼光。
兩位專家還提到了中美建交的一些細(xì)節(jié)，一開始中美兩國在波蘭有一百四五十輪談判，雙方都無法進(jìn)行會談，而中美真正簽《聯(lián)合公報(bào)》的時候，毛澤東堅(jiān)決要求寫上：“國家要獨(dú)立、民族要富強(qiáng)、人類要實(shí)現(xiàn)共贏?！焙髞砘粮窭斫饬诉@一條，這樣明白的說出敵對性原則兩個國家恰恰知道自己要從對方身上得到什么，邱立波風(fēng)趣地說正如兩個生活都抱有嚴(yán)肅生活原則的人是可以生活在一起，兩個人都囫圇吞則是沒有和平，這個比喻引起了在場讀者會心的笑聲。